林：明哥呢其实就对于好多电影的资讯其实都了如指掌的，第一时间update的，不过现在我们首先讲回一些比较旧的东西。你刚才说有好多歌手如果他形象很突出的时候，他做电影就注定是灾难来的。

明：是，是啊。

林：那我想问你了，“Merry Christmas Mr. Lawrence”的David Bowie，那你觉得他在那部戏里面有没有超越出他是一个流行歌手的……那种局限呢？

明：UM……其实所有他的……他的……他的角色呢，我觉得都是很依照着David Bowie来设计的，我想每一个角色都是……（林：包括他和坂本龙一的……），是啦，包括……我觉得都是。ER……就是我想，就算是……ER……有一些是灾难，有一些根本他们不是想要，就是根本可能他们去那个……那个导演和那个演员去拍那部戏的时候，他们都想着这一件事将会，给人的感觉都是一个，是很memorable的performance，但是可能无论critics和观众都仍然是抹不掉他原本，就是投射在他们心目中的那个形象的。那么，我想，我想Davie Bowie是没有哪些，没有哪些戏是令人觉得那个不是David Bowie的，甚至连那个角色都是。因为David Bowie的人本来就是一个，是一个很，是一个很独特的人来的，那么你是，你是不会不记得他的。你说得出来的，譬如他的“Just a Gigolo”，“The Man…（林：“Hunger”），”The Man Who Fell to Earth”，都完全是，每个人都说是正好是为David Bowie的歌路而开的，是他的歌路，是他的歌声的persona，而引起大家……那我想Mr. Lawrence是最……那部戏是最不像他的了已经是，就是最需要作为一个演员去演的，但是……ER……但是那部戏也把他那种中……也是用了他那种中性，David Bowie作为一个，一个大家……大家，大众认知的一个关于Bowie的形象，也是用他正宗……中性那样东西去说那个故事，ER……那是一个我觉得比较work的，那当然也是电影其中一个最，电影史上一个memorable的moment，就是坂本龙一和（林：David Bowie接吻），但是，只是那个moment，但其他那两个都觉得是很，其他，尤其是坂本龙一可能是，觉得是，不知为什么……是……就是我觉得是，那部戏对我来说不是一部我自己觉得是很，很，很……不是我那杯茶来的。

林：明哥他虽然是很多人的偶像，但是其实他既是乐迷也是影迷来的，所以一说这些戏他全部都，你看，就会马上，那些fire都亮起来了。刚才我们提到的几部戏，包括了中文译名叫做“战场上的快乐圣诞”（明：没错），“Merry Christmas Mr. Lawrence”，如果你想找DVD的现在其实很漂亮的版本都有的了，那还有一部是说吸血僵尸的，叫做“Hunger”

（明：Hunger！），就是和两大阿姐，就是Susan Sarandon（注：苏珊·萨兰登）和这个嘉芙莲丹露（注：Catherine Deneuve）（明：嘉芙莲丹露，yeah），那她就扮演那些晚上才出现的，那些很漂亮的吸血僵尸，很型的吸血僵尸。

明：……我想，我都被别人cast过做这样的角色，哈哈哈哈！

林：我知到你会提到，就是他和你是有很多的地方很相称的……

明：呵，我是曾经被人找过我去做一个……（林：多久之前了）僵尸，3……大概3年前了，但是我是没有接受那个offer的。

林：为什么呢？

明：因为……哎呀……因为我觉得……ER……我不觉得我加那部戏可以有那个chemistry出现，我不觉得。

林：那你要说一下其他卡司有些什么人了。

明：ER……我没有接到就不说了，呵呵，哈哈哈哈哈。

林：OK！就是其实有时候chemistry很重要，就是大家要，譬如你说嘉芙莲丹露和David Bowie就是那一样东西了。

明：是，是啊，是啊。

林：或者和坂本龙一一样。

明：而且我，我觉得他们……ER……他们不会拍到，觉得，我会想达到的那种效果。那所以我是没有接到的。

林：那后来你觉得是不是明智的呢，这个…决定。

明：我没有看过那部戏，但是，那些人看完那部戏就觉得，那部戏也不是很差啊，但是我想……ER……我想，我没有特别，就是没有特别，没有特别（林：遗憾）遗憾，没有遗憾。

林：但这种东西也很得意，说起David Bowie和你之间的关系，除了你们大家都是一个，我会叫做Glam Rock的一个Icon之外，另外还有一样东西就是你刚才提到的，很gorgeous的，有一点中性的感觉，那么所以你看他演这个“战场上的快乐圣诞”，或者他演“The Man Who Fell to Earth”，在形象上面全部都是，给人的感觉是，就算他是David Bowie也不要紧的，但是他是带着很多符号，给观众去看的时候，去对号入座的。那如果要cast你做演员的话，本来都应该是这样的，但是以上你说过的你那四部戏呢，相对来说就不是这样的喔。

明：是啊，都是要我去做……（林：穿人家的鞋子）……是了是了（林：而不是造了鞋子给你穿）……是了是了。那，那我觉得，一个一个，一个演员去演一个这样的角色，是真的要，真的要把鞋子造给你才……ER……才会work，在那部电影的，那个那个，那个架构里面。好像有一部戏我觉得是很，我真的不知道，看完了是丈八金刚的，但是那部戏就很适合的，譬如有一部戏是……啊，那部戏叫什么名字呢，UM……是Ben Affleck（注：本-艾弗莱克）和Matt Damon（注：马特-戴蒙）演的，UM……

林：是，是不是叫……就是两个人是天使那部？

明拍手：是啦！是啦！那里面有一个角色呢，就是Alanis Morissette出现的，那她是演……我忘记她是演另一个天使还是演玛利亚，那我觉得，那部戏，就是完全，哇，演什么啊？！真的不知道。啊，“Dogma”，“Dogma”，那，但是，你觉得，一个演员在这里出现就是一个啦。那另外一部戏也是演这样的角色，就是Sinead O’Connor在“Butcher Boy”，就是Neil Jordan，那我觉得那就是，他们就是懂得去用一个歌手了。因为Sinead O’Connor是一个太强烈的歌手，你不能……你很难平白无故地叫她去演一个工厂女，或者是一个……ER……一个别人的妻子，好像，好像很难信服的。那但是Sinead O’Connor在这部戏里面，是那个，是那个男主角突然见到的一个（林：神迹）拯救……是一个圣母玛利亚，你觉得那就很make sense了（林：是，是），那就是，就是，就是一个歌手好像……在外国就是了，注定是，但香港的环境不是，香港很多人是两栖动物，就是……ER……但是有时候可能也就因为这样，所以……ER……使他们有时候在歌手的形象上面，他们不可以太强烈。就是有很多，可能……ER……在电影上很成功的，他们都，可能在音乐上，他们不能……就是去，去……ER……去，去拿一种很强烈的视觉形象，去，去给他们的音乐。那，那我觉得这……也会有时候，使可能两样东西都不够好的一个原因。

林：那你刚才这么说，我会很明白的一样东西，譬如你说Sinead O’Connor出现在一部，其实爱尔兰籍导演的，那部叫做“The Butcher”的戏（明：“Butcher Boy”），香港可能……“Butcher Boy”的戏，是非常非常好看的一部戏来的，（明：是啊）但是香港没有机会看到，那…（明：有上映过……几天。）…几天（明：也是上映过几天）…但我在台湾就买了一只VCD，那……现在还没有出DVD的，那……那部戏里面呢，Sinead O’Connor出现的时候她是一个Icon来的（明：是的）。就等于有些人他的精神有一点问题的时候，他常常会看见一种异像，那她就饰演这种异像，那我像你说起“Dogma”里面那其实也是一种异像来的。

明：是是是。那……就是对于那部戏来说，又，又，又终于是，是可行的。那对于那歌星本身来说，是，也是出现……就是不觉得，咦（藐视状）……不会觉得，是会觉得是眼前一亮的，我觉得会。

林：那你说了有两件事了。第一件事就是就电影的演员来说，很多时候我们有一个英文的term，中文也有的，不过先说英文吧，就是叫做cameo role，就是一个客串主演。那这个客串主演很多时候，几乎是戏里的magic moment，就是他可能只是出现几分钟，但是就可以达到一个神圣的，或者是一个魔幻的效果。那我最记得小的时候看“投奔怒海”，那有两个女主角，男主角大家都知道啦，是周润发啦，那……

明：“投奔怒海”不是……

林：不是，ER……（明：林子祥），对不起，不是“投奔怒海”，那部戏应该是叫做“胡越的故事”（明：哦，“胡越的故事”，哦，是！），另一部也是……ER……我会容易混淆。那“胡越的故事”的里面就有个女主角的，那男主角就是周润发，那两个女主角一个就是钟楚红（明：钟楚红啦，大家都知道啦），另外一个就是……缪骞人。

明：哦……我想我都不记得了。

林：是啊，那就是cameo来的。那时大家都会觉得饰演社会工作者的缪骞人，在戏里面，大家整天都会说，‘她只有7分钟的，她只有7分钟的’

明：那我想也是……我想最有名，我想，就是大众最有名的那部戏就是“阿飞正传”里面，最后出场的（林：梁朝伟）梁朝伟。咦！那我也做过一个这样的cameo role喔，因为我自己可能是最（林：最满意的），就是最，觉得最，最有趣的是，就是有一部戏叫做“急冻奇侠”

林：啊，你有演那部戏的吗？霍耀良的喔！

明：观众开迟了场……不，迟了进场，就看不到的了。因为我只是开场那3分钟出现的。就是，整部戏是一个现代的故事，但是说一个，一个古代的皇帝（林：的公主啊？）遣派一个捕快去现代捉一个人回来，那我就饰演那个（林：皇帝）……就饰演那个皇帝去遣派那个捕快，那“急冻奇侠”里面，我就是开场，一开场就是我，那我就，挺得意的，我自己觉得我很好玩，我好像只拍了一天还是两天戏而已。

林：我现在慢慢记得起你去拍了，你有提起过这件事的当年。“急冻奇侠”就是元彪做男主角的

明：是不是张曼玉啊？

林：张曼玉做女主角的，听说那戏挺好看的。

明：是啊，挺得意的，是一部很有趣的戏来的。那……

林：那你觉得你就恰如其分了？在那个位置上……

明：因为可能我演那么少，反而觉得……ER……那样东西是，更有趣囖。因为可能，可能我自觉我的演技，不能够sustain整部戏吧，那，那在那几分钟出现呢，就觉得……ER……我觉得有趣的，我觉得。

林：ER……After all，明哥他其实是一个现在都会称作一个Icon，Icon就等于一个神一样的了（明：啊呵）。通常我们说一个图腾是用来我们偶像般崇拜的。那，但是，想我们刚才所说的，他也是一个影迷来的。其实你是非常的影迷（明：是啊是），因为譬如有些导演的作品，你如果喜欢的话你就会全部follow的（明：对，没错）。那你可不可以跟大家分享一下这些……

明：譬如……就是很久没看过好……好看的戏了，Wim Wenders，我同样是会，会继续看的，虽然继续看也是（林：他的戏的音乐的元素是很重要的）……一方面吧，但我开始看他的戏的时候，ER……他的戏……但我开始看他的戏的时候，我……

林：你不是从“Wings of Desire”开始的？

明：不是不是，我是从“大路双王”，就是（林：就是那些很hardcore的德国片的时候）“Kings of The World”，“Alice in The Cities”。那当然我记得我看“Alice in The Cities”的时候，ER……Wim Wenders很早期的作品来的了，那我也是很impressed by那些音乐，因为那音乐的soundtrack做得很好，就是和“Alice in The Cities”或者是早期的Wim Wenders的，的电影的，的那个景观很像，就是那个landscape，很像的，很苍凉的。那我记得我看“Alice in The Cities”他用了一个德国的，当时来说是很前卫，到现在来说我也觉得是很前卫的一个，一个一个音乐家，叫做Popou Vool，我想是这样念吧，我不会读德文，就是大概是这个意思。那整部戏都用了那个……ER……那个Popou Vool（不确定）的作品在“Alice in The Cities”里面，那就是很……很有一种……很hypnotic（林：催眠的），很，催眠的感觉。就是你完全，你是进入了那部戏的那个那个那个……就是催眠到你进入了那种状态，不是催眠到你睡觉的。那，那，那，但是，无论，就是，我觉得，就是Wim Wenders的戏到现在来说是多么……就是不是那么吸引，但是他永远都有一个很好的耳朵，他在电影里面他是很会选音乐的，而且……ER……他不知为什么，他都得到很多很好的乐手和歌手出现在他的电影里面，或者在电影的soundtrack里面。那，就是……他是其中一个……ER……我想他是很爱摇滚音乐的，我想Wim Wenders是，所以，就是……也会有一些的东西令我会继续想看。

林：有这种天分的导演，就是譬如他是一个德国导演，而且他的那些戏其实又不是说真的很荷里活的，近期的那些因为卡司大一点，所以大家都知道，他好像也变成了一种名牌导演，但是实际上，譬如在日本，我会想像会不会也有这样的导演呢？我们回来再告诉大家。

明：好！

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